对话 Aave 高管：协议野心、StarkNet 扩张和 DeFi 未来

原文标题：the buildoooooooooooooorMarc zeller of aave

采访大象：Marc Zeller，AAVE战略部

作者：Aylo

在熊市中保持信念的方法之一是与在这个领域成功的人对话。

这篇文章是关于AAVE战略部Marc Zeller的采访，他的对话可以让普通人从更广泛的角度理解加密货币的发展方向。

你的加密货币的起源是什么我知道比特币是因为毒品和黑暗网络。我认为这在加密OG中很常见。我对比特币的第一感觉是经济学上难以置信的——。因为没有通货膨胀，就不能创造货币。(约翰肯尼迪，经济学，经济学，经济学，经济学

我在2014年经历了山寨货币的时代。之后，我的一个好朋友在2015年向我介绍了以太坊。所以当我朋友说以太坊的时候，我的第一反应是山寨——每周都有新的比特币。但是大部分都毫无价值。

他告诉我，等等，埃瑟方还有其他几件事要介绍智能合同、世界计算机等概念。我以为“山寨币”有点不同，至少是在工作。当时的好奇心在很多方面改变了我的生活。

2015年，我和其他几个技术朋友决定创建以太坊。以太坊基金会联系我们，从2016年开始在每年举行的欧易组织社区会议。

另外，我在2016年全职加入生态系统，在Consensys工作，从事稳定货币研究。

2019年，我加入了ETHLend。因为他们要回到我们现在知道的AAVE。我支持AAVE的创建，在这里工作到现在。

你从以前的产业周期中学到了什么我们学到了很多东西，但可以说一无所获，这个周期会比以前的周期好得多。17/18年的ICO周期基本上销售PDF、白皮书、梦想——。

在这个周期里，我们遇到了很多叙事，大部分都是废话。但是这一切都是区块链的实际应用。在此周期内，区块链网络的实际使用量增加了几个数量级。我们有正在运行的代码、应用程序、DAO和真实的生态系统。我们有完整的DeFi，我们有NFT，我们有很多其他行业。

我认为这是第一个周期。即使价格下降，也没有人说加密货币会死。

我认为这是生态系统找到了足够的产品市长/市场适用性，可以持续几年。所以这次的周期就这么与众不同。我希望我们能学习，提高认识。但是，我们不应该在加密货币(特别是DeFi)上进行价值崇拜。我们吸引了大量的资本和关注，DeFi和加密货币是中心化的——，不太重视单一实体。

所以我对下一个周期的希望是生态系统里超级明星少，和建设者协商多，为自己说话。

为什么那么多DeFi平台失败了，AAVE还能活下来吗最后成为活着的人会承担可怕的责任。我们基本上是最后一个被利用、黑客攻击或在rekt.news中从未提及的DeFi协议。

在20-22年间，为AAVE V3审计投资了160万美元，我认为这是单个应用程序的最大审计支出。

我们为了保证我们的用户安全，做了人类能做的一切。

到目前为止，它确实产生了良好的效果，但没有危险是不可能的。

如何描述今天的aveAAVE的愿景相当复杂，需要很多年才能成熟，但我们会一步一步朝着我们的目标前进。

V1引入了闪电贷款、稳定的利率和A-Tokens，引入了当时DeFi中不存在的一切。

然后，V2发布了，V2在Gas成本、新功能和功能方面进行了显着改进。

现在来了吗V3、我们积极准备稳定货币(GHO)、内容制作者协议、货币化协议，即Lens或社交媒体。

这一切构成了某种形式的路线图，我们有很多工作要做。如前所述，AAVE只传达了计划的5%。

剩下的95%是什么一年多前，我们在Twitter上发表了关于借记卡的文章，由于DeFi和加密货币Twitter的关注度较低，人们忘记了这一点。但是从那时起，我们得到了电子货币机构的许可，我们成立了一个完整的专业团队来处理这个问题。

宣布推出AAVE应用程序和钱包。这将成为金融技术服务之上的社交媒体和DeFi服务的一站式商店。

而且，我们将使用稳定货币(GHO)作为主要货币。

很多事情已经公开了。我们不是在黑暗中工作，我们只是按部就班地公布东西。显然，我们更注重我们短期内能提供的东西。例如，主网络的V3和GHO很可能在未来几周内出现。

我们在AAVE唯一做的是技术方面的事。

我们认为它成熟、安全、感激，并将它提交给DAO，我们在稳定货币GHO工作了一年。

而且，这种投票直接发生在公司治理合同中，实施是由公司治理合同进行的。

所以这是一种全新的工作方式。

这在过去的其他行业从未存在过。组建一个团队，为协议做出贡献，然后由代币持有人的社区做出统治决定，让事情发生或拒绝。(约翰f肯尼迪)。

为什么需要GHO，为什么它重要对此有两个答案。在AAVE的背景下，当你拥有最大流动性协议时，拥有中央化的稳定货币是自然的发展途径。因为经济上使用ETH借用USDC的能力与使用ETH铸造GHO的能力几乎没有区别。(阿尔伯特爱因斯坦，Northern Exposure，经济名言)这基本上是同一个市场，AAVE的稳定货币没有探索新领域，只是我们所知道的和过去一年所做工作的扩展。此外，由于合同已经形成了临界质量的流动性，激活这些服务是有意义的。因为我们已经拥有了所有的流动性，参与者到位，品牌到位，剩下的就是让GHO成功。

第二，对AAVE来说，稳定货币将成为所有这些服务的协作中心。从效率上讲，使稳定货币成为主要货币或至少Lens货币之一。AAVE可用于为金融技术部分的服务提供流动性，并将其转换为法币。

在更大的背景下，我认为整个生态系统基本上沉迷于中心化的稳定化或法币。我认为唯一的解决办法是降低USDC等资产的重要性。这些资产不是坏资产，但对加密过于中心化。

USDC很可能占DAI支持的80%-85%，GHO一开始也是这样。

但是，希望未来DAI的比例为50%USDC、20% GHO、20% Curve稳定货币和10%。如果我们拥有越来越集中的强势稳定货币，我们就可以随着时间的推移降低USDC在生态系统中的重要性。

我喜欢GHO、DAI、CRV、FRAX或任何类型的中央化稳定货币。因为我认为强大的多样性可以使稳定货币的担保多样化，所以生态系统更加灵活，可以抵抗审查制度。

我们能预计Portals什么时候发布吗什么时候是CCIP路线图方面的门户网站稍微推了一下。要拥有Portals，需要发布V3。V3以前应该在以太网发布，但是因为推迟到未来几周，Portals也推迟了吗的发行。

目前的计划是先在以太网家庭网络上发布V3，然后发布GHO，再激活Portals。

在Portals的基础架构方面，当前路线图有V0和V1。V0仅使用信任家庭的信用限额。所以我们把连锁桥、做市商等列入了白名单。他们能够在信用额度的背景下创造A-tokens。他们激励他们补充信用额度。所以可以移植。在所有以AAVE向合同支付利率为交换的市场中，这些都是“及时”的跨链流动性。

第一个实现V0是CCIP的意思，因为无法获得实际链之间的互操作性协议。

因此，目前业界最成熟的两家公司是Chainlink和CCIP，我们从第一天开始就与他们合作，还有Layer Zero。

说实话，他们都还不成熟，不能满足我们去中心化的安全和保障的高要求。

例如，Layer Zero的当前格式是严重的中心化，但CCIP不可用。这就是为什么我们现在要坚持V0的原因。

如果您拥有强大的跨链信息解决方案，我们将推出V1。V1将引入动态信用限额功能，如信用限额的交叉链担保，并允许其他使用案例，而不是越过链桥转移流动性。通过链间信息传递基础设施，可以拥有链间贷款位置。所以，如果你在Etherfang有LINK，想立即访问USDC Polygon，你会通过第三方dApp激活吗Portal，你的债务在Polygon，你的抵押品在以太坊。这就是吗传送门长期的愿景。

你能定期从Chainlink收到CCIP的更新吗我们每周与Chainlink对话，讨论CCIP和其他协同作用。我们的关系很好。他们有和我们一样高的安全标准。

除非100%确信公众可以安全使用，否则他们什么都不会发表。

这就是为什么在rekt.news上看不到Chainlink和AAVE的原因。

AAVE是否部署在非EVM链上答案是肯定的。而且我们已经投票给了StarkNet和Cairo。这两个连锁已经列入预算，从DAO那里得到了预算，并组织了部署在这个项目上的团队，即BGD Labs。我们预计2023年StarkNet上线时会发生。

AAVE绝对不是EVM主义者。但是需要一些分析。非EVM意味着对Solidity的所有专业知识将立即归零。因为那不是同一个代码。

所以，如果你是Solidity世界上最好的开发者，你在Rust可能就是狗屎。这是真的。因为在改变语言的时候，有些技术不会神奇地改变。(约翰f肯尼迪，语言)你必须找到或转换你现在的才能，使其与新环境兼容。为了获得新的才能，需要三种主要货币：时间、注意力和钱。

当用新语言重写所有代码库时，习惯合作的审计公司基本上没有用。因为世界上最能验证Solidity智能合同的公司对Rust或其他智能合同语言没有经验。因此，必须找到新的审计公司。没有经验也没关系。

是否也要考虑放置在新链条上的成本是否合理如果你花了6个月或9个月在Solana上花了100万美元，但没有成功，那你就是在浪费DAO的钱。(财富)。

为什么选择StarkNet我们进入StarkNet的原因是它是游戏规则的改变者。它实际上是L2，兼容以太坊，最终定居以太坊。但是由于是非EVM，所以在计算等方面有很大的不同。

当你在区块链上做某事时，你在技术方面做的一切都要花钱。因此，保存数据需要钱

在以太网上，在区块链上进行智能合约水平的数学运算要花很多钱。但是在StarkNet上几乎是免费的。现在，DeFi是简单而愚蠢的。不是因为我们不能做数学，而是因为复杂的数学要花很多钱。风险参数，利率曲线.

StarkNet有趣的地方是，可以在StarkNet上创建AAVE的V4。这并不成熟，但会有更多的数学、优化和效率。这就是为什么它在实验方面对我们很有意思。

Lens在AAVE总体愿景中处于什么位置这是内容货币化的新方式。如果你是通过制作内容获得收益的内容创作者，你可能会对web 2糟糕的内容环境产生共鸣。Lens将提高内容创作者的能力和收入。我认为这与我们在AAVE上的工作明显一致。因为流动性协议和内容创作之间有很多共同点。(约翰f肯尼迪)。

对于大多数用户来说，AAVE和Lens唯一可见的关联是GHO。我认为他们大多数不认识DeFi，但他们使用GHO。例如，他们会使用自己的信用卡购买GHO，支持自己喜欢的创作者。但是对于内容制作者来说，Lens将成为游戏规则的改变者。大部分(但不是全部)会直接给他们社区提供的价值。他们将能和他们的听众一起做很棒的事。这基本上在web 2上是不可能的。

有很多观众的YouTube频道，YouTube拿走了所有广告收入的60%，可能更多。推特也一样。有人订阅我的Twitch频道时，他们支付的费用约为4欧元，我赚的钱不到1欧元，剩下的都给了亚马逊。

与推特相比，我在Lens只有一个小社区，但我已经赚了350美元。这是一个不小的数字。在我发表人工智能制作的艺术作品的一个月里，我在推特上一毛钱也没有赚到(7万粉丝)。所以我期待着它的发展。

未来几年你会看好什么我认为，DeFi即将到来的叙事将成为LSD，即流动性抵押衍生品。LSD是最好的抵押品。

如果你有StETH，你就会有5%的ETH收益率。您可以借用DAI和消费，也可以借用更多ETH并转换为更多stETH。然后可以根据你的杠杆和抵押品提高收益率，在ETH上进行杠杆定向赌注。所以这取决于你。如果ETH稳定，我认为这是一种很好的抵押品形式，因为在一年内抵押将增加5%。

这方面的实验始于AAVE的stETH。那是一个巨大的成功，之后stETH向AAVE提供了30亿美元的存款和大约10亿美元的贷款。我认为可以通过stMatic和MATIC X扩展到Polygon。MATIC的贷款效率更高。一旦统治通过，AAVE就可以推出Instadapp功能，在Matic上创建类似的杠杆。

我认为越来越多的LSD多样性对以太坊也有帮助。现在Lido占以太所有担保的30%，所以如果Rocket Pool、StakeWise和其他替代方案得到发展，我们如果能有一个更加中心化的生态系统就更好了。这样做的好方法是向DeFi添加更多的LSD。

如果我只有一个ETH，除了Gas费用目的的其余ETH外，我将直接担保或stETH担保。除了支付Gas费用外，拥有额外的ETH没有意义。如果有ETH，最好用它担保，或者用抵押的ETH。

DeFi需要宣传的第二件事是使用LP代币作为抵押。这实际上是我们在2022年在AAVE开创的。当时市场还不成熟，所以没有取得太大成功。但是我认为目前市场已经成熟。例如，使用Curve LP代币或3CRV作为抵押，借入其他稳定货币，并在此基础上进行杠杆赌注，这是有意义的。

例如，Convex提供流动性，甚至Curve stETH——，因为底层资产是ETH，所以可能是很好的抵押物形式。因为你可以得到激励。

我认为现在是提高DeFi效率的时候了。今天大多数基本项目已经找到了产品的市长/市场定位，现在是提供他们盈利能力和效率的时候了。

DeFi的L2也很有趣。例如，AAVE有一个名为Morpho的第2层。使用Morpho可以在AAVE上方创建P2P层。如果你有稳定货币，把它提供给Morpho，就可以获得AAVE的收益率或与Morpho层的P2P借款人一致的收益率。因此，作为LP，可以获得AAVE的收益率或比AAVE更好的收益率，但绝不会减少。因此，你作为参与者的资金利用率将永远是最好的。作为借款人，你会比AAVE花费少

我认为我们会推出更多的收益衍生品。我想到的第一个是88MPH，让人们提前获得他们的收益率，所以你可以锁定你的抵押。这笔抵押存入AAVE，你可以提前获得你的收益率流动性。市场上有很多协议，如Element Finance、AP Wine等。他们还没有受到关注，但如果他们能更有效率，我认为这是未来的领先项目。

显然，未来跨链仓库会很强，我们还有很多要建。

最后，现在加密货币投资者有什么人生定理吗

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